![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
eduard_456Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
elena_sem в Игорь Стрелков: Факт того, что вместо освобождения Новороссии РФ занялась "защитой Сирии"-это "слив"
Сам факт того, что вместо освобождения Новороссии РФ занялась "защитой Сирии" (при чем на этапе, когда выиграть войну там уже без сверх-усилий невозможно) - это "слив". Открыто воевать за сирийцев (вернее, за ту четверть из них, которая не является суннитами и курдами) мы, оказывается, можем. Не боясь ни "Третьей мировой", ни прочих неприятностей типа терроризма. А вот воевать (открыто) за русских - "ни-ни!"
Можно сколько угодно рассуждать про то, как в ЛДНР "жить стало лучше, жить стало веселее". Только без ответа остается вопрос: "а какого черта людей вообще довели до такого унылого состояния, по сравнению с которым сейчас "веселее"?
И, извините, то, что сейчас делается для нормализации ситуации - это капля в море от того, что надо сделать. Не говоря уже о том ,что внешняя угроза не только никуда не делась, но и продолжает уносить жизни людей едва не каждый день.
-1. Продолжается ли напрямую поставка российского газа в Новороссию? 2. Откуда Новороссия берет сейчас бензин и электричество? 3. Кто сейчас реально стоит на российско-новороссийской границе - чьи пограничники и таможенники, ополченцы или кто?-1. Да. 2. Из России. 3. Пока пограничники ДНР и ЛНР.
По составу вопросов ожидаю комментариев типа "так где же слив"? Отвечу коротко и сразу: съездите в Донецк хотя бы на пару недель, пообщайтесь с ополченцами и простыми гражданами (не начальством). Тогда обсудим дальнейшее.
-Кто для Вас является величайшими военачальниками и полководцами "всех времен и народов"?
-Тот, кто выиграл войны, а не сражения. С этой точки зрения и Наполеон, и Ганнибал - люди, оказавшиеся никудышными стратегами, хотя их тактические таланты никто не отрицает.
-"Надо сделать" - пишете Вы. Надо. Но а что - должен это делать добрый дядя на белом КАМАЗе - или, прежде всего, должны делать те, кто здесь живет, если уж они восстали против текущего положения вещей? Или дядя должен прилететь на самолете, поубивать всех укров, немедленно починить все порушенное, дать работу, зарплату, если не как в Москве, то уж как в Питере - точно,..? - Или - и самим нам что-то делать нужно? Самим, своими руками и мозгами. Не дожидаясь "доброго дяди", который все в шоколаде разместит. А иначе, извините, это уже "хочу кружевные трусики и в ЕС" выходит. Результат реализации "хотелок" - очевиден. Никто не прилетал в голубом вертолете ни к Петру I, ни к Екатерине II, ни к Александру I под Бородино, к Ленину, Сталину - тоже не прилетали. Была кровь, грязь, сапоги не снимали неделями, умирали - но победили. А чтоб сразу и все в шоколаде - так это в книжках про "попаданцев". В реальной жизни я такого не встречал. Решил добиться чего - добивайся и не жалуйся, что пахать нужно до кровавого пота. А без труда - не вынуть и рыбку из пруда.
-Ну, если перевести выводы Вашего обширного поста на русский разговорный язык, то их два:
1. "Жираф бальшо-о-ой! Ему видней!"
2. "Сами! Всё - сами!"
Ничего нового. Зализанные до глади и блеска стандартные приемы нашей "ХППэшной" пропаганды. Ничего не объясняющие для "рядового быдла" (а зачем ему знать?), но призывающие "верить во всё хорошее" вопреки глазам своим и покорно тащиться за "жирафами", непонятно как, кем и за какие выдающиеся таланты и заслуги попавшими в данный супер-статус.
У меня к Вам настоятельная рекомендация: если Вы сами всё так хорошо знаете, то больше мне вопросов в этой теме не задавайте. Первый же вопрос - и Вы (до очередной реинкарнации, на которые все платные работники ХПП великие мастера) вылетите с форума навсегда.
-А Ефентьев без приказа не воюет. Из него доброволец, как из Бородая фотомодель. И много там таких "добровольцев"? Или Ефентьев был в роли "свадебного генерала", благословлял и наставлял, так сказать? Как приказа слушать. Что ежели прикажут застрелиться нужно стреляться, а потом обжаловать установленным порядком.
...
Что касается съезда.
К сожалению, можно констатировать, что из 572 участников большинство разъехалось с позитивным впечатлением. Была и обильная выпивка, и закуска, и неоднократные пьяные драки (в том числе массовые, в том числе - с участием "вип-гостей" типа "Носа" и "Абхаза"). Много обещано, в том числе - статус "резерва Родины". Господдержка чувствуется, а её (или хотя бы намек на нее) жаждут, как воду в пустыне. Что еще современному добровольцу нужно? 
Теперь будем ждать - в каком виде оформится новая структура и оформится ли она вообще, или всё ограничится "одноразовой картинкой", на основании которой Бородай, Пинчук и Ко какое-то время будут "стричь купоны" на общественно-политической ниве в качестве "единственных легитимных представителей добровольчества".
-Игорь Иванович,каков ваш прогноз,так чем всё же кончится с Новороссией,ВСУ попрут в наступлении или тихо-мирно сольют?Жаль конечно,очень жаль не только миллионы русских,но и то ,что многих лучших людей нации перемололи там,одно бы дело на поле боя ,другое -от своих нож в спину получить ( я о Мозговом,Беднове ,Ищенко,всем ж ясно откуда ноги растут ). 
...
Помните, тут один "стратег" (сейчас в бане) бурно восторгался тем, как "Россия закрыла сирийское небо"? Вчера "Геркулес" сбросил "сирийским повстанцам 50 тонн боеприпасов. Хорошо, видать, "закрыли"...
-Все знают уже что это не так, людям пообещали что сразу после первого референдума будет второй , потому что мол по другому нельзя. Это уже обсуждали и снова вы пытаетесь убедить , что люди хотели независимости именно.Зачем вы это делаете?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-14 12:41 am (UTC)Старая Питерская программа "Два против Одного". 26:37
Обнажили суть русофоба Владимира Соловьёва.
Соловьв и Ко - аналогичные "популярные" кошерные на всех каналах тв.
no subject
Date: 2015-10-14 01:16 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 01:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 04:38 am (UTC)Стрелков:
"У меня нет ровным счетом никакой информации по судьбе Валентины.
Мы с сестрами Корниенко не сотрудничаем уже с начала текущего года, так как Екатерина решила создать собственное, совершенно самостоятельное движение, демонстративно лояльное действующим властям ДНР. Мы никак их не критиковали, нашей помощи они не просили и мы их делами совершенно не интересовались.
Периодически случались контакты между нашими командированными сотрудниками и сестрами Корниенко - не более.
Причин пропажи В.Корниенко не знаю. Темные слухи о том, что она арестована то ли МГБ ДНР ,то ли остатками ГРУ ДНР доходят, но они из разряда "агентство ОБС".
Делать заявления по поводу Валентины? О чем? Кому? Захарченко? Так для него мои слова будут "демотиватором". Украм (если похитили они)? Бессмысленно. Криминалу (который там принял характер общественного бедствия)? - Аналогично.
Помочь в поисках мы никак не можем - у нас нет никаких собственных сил и средств на Донбассе. Поэтому "сотрясать воздух" смысла пока не вижу, тем более, что ко мне за помощью Екатерина не обращалась (наверное ,потому, что она наши дела знает и возможности помочь с нашей стороны не видит)."
https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/219507-zapad-vs-vostok-ukrainy-8/page-312#entry2670353
"22 сентября 2015 года пропала Валентина Корниенко – одна из основательниц, заместитель председателя благотворительного фонда "ДоброРуссия"... По свидетельствам очевидцев, девушка была схвачена людьми в камуфляжной форме и увезена в неизвестном направлении."
Валентина Корниенко тесно сотрудничала со Стрелковым по гуманитарной теме:
Поэтому Стрелков обязан выступить в её защиту - несмотря на политические разногласия. Совесть и честь мужчины и офицера обязывают. Но он придумывает всяческие причины, лишь бы этого не делать. Хотя нужно всего навсего именно "сотрясать воздух" - часто в таких ситуациях это помогает. То есть, по сути, Стрелков предал Валентину Корниенко.
Примерно так же он предал и Мозгового - отмолчавшись по поводу его убийства:
http://evolution-march.livejournal.com/1443941.html
Примерно так же он предаёт и Россию - отказываясь бороться против слива Новороссии и России массовым уличным протестом, отговариваясь тем, что от него ничего не зависит. Хотя даже от его призыва на эту тему зависело бы достаточно много, чтобы начать этот процесс:
http://evolution-march.livejournal.com/1388345.html
Более того - Стрелков предаёт Россию теперь уже и объявлением войны Путину (на радость Западу, либералам и "патриотическому Майдану"):
http://evolution-march.livejournal.com/1483969.html
Ничего не сделал для "национализации" Путина, а теперь по-детски разобиделся на него - мол, Путин не обращается к патриотам за помощью (как и сестра Валентины Корниенко к Стрелкову), поэтому пусть его свергают (хотя знает, что за этим последует смута). Но по-детски ли это? Уж слишком последовательно Стрелков предаёт. Рождается обоснованное подозрение, что он - провокатор:
http://evolution-march.livejournal.com/1485710.html
Достаточно взглянуть на длинный список фактов, говорящих о его ненадёжности:
http://evolution-march.livejournal.com/1462234.html
Так что ничего удивительного в его позиции по Валентине Корниенко нет. Стрелков во многом путаник, но тут он чётко ведёт свою линию - рано или поздно он предаёт всех, кто с ним связался.
no subject
Date: 2015-10-14 10:01 pm (UTC)Вообще-то он неоднократно заявлял, кто ликвидировал Мозгового.
no subject
Date: 2015-10-15 05:59 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:«Это просто бизнес, ничего личного!»
Date: 2015-10-14 04:58 am (UTC)Потому выступаю с инициативой: давайте усилим нашу помощь «Новороссии»! Вот ее адрес в Сети:
Если каждый из нас примется ежемесячно перечислять «Новороссии» по 500 рублей, и нас будет хотя бы несколько тысяч, то мы уже не позволим сурковским дельцам добиться успеха. Еси нас будут десятки тысяч – то мы просто победим.
Мое обязательство: ежемесячно отчислять «Новороссии» 1 тысячу рублей.
Призываю к этому и вас, братья!
Вот реквизиты «Новороссии»:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2450255.html
Re: «Это просто бизнес, ничего личного!»
Date: 2015-10-15 02:22 pm (UTC)Re: «Это просто бизнес, ничего личного!»
Date: 2015-10-15 04:56 pm (UTC)Re: «Это просто бизнес, ничего личного!»
From:Re: «Это просто бизнес, ничего личного!»
From:Re: «Это просто бизнес, ничего личного!»
From:Re: «Это просто бизнес, ничего личного!»
From:Re: «Это просто бизнес, ничего личного!»
From:Re: «Это просто бизнес, ничего личного!»
From:Re: «Это просто бизнес, ничего личного!»
From:no subject
Date: 2015-10-14 07:20 am (UTC)"Боевики ИГИЛ объявили священную войну против "крестового похода" России и США в Сирии, призвав всех мусульман присоединиться к джихаду, пишет Reuters со ссылкой на заявление спикера ИГИЛ Абу Мухаммеда аль-Аднани.
"Исламская молодежь по всему миру, разжигай джихад против россиян и американцев и их крестоносцев против мусульман", - заявил он в распространенной накануне 13 октября аудиозаписи.
От угроз террористы незамедлительно перешли к действию незамедлительно: во вторник было обстреляно из минометов посольство России в Сирии. Два снаряда попали на территорию дипмиссии. К счастью, при обстреле никто не пострадал, но здание посольства требует ремонта."
Как отреагирует российское население на теракты исламских террористов на территории России? Скорее всего, ростом антипутинским настроений. И это может привести к падению путинского режима:
1. Сирия - не Чечня. На этот раз мирным гражданам придётся платить жизнями не за территориальную целостность России (святое дело), а за сирийскую авантюру Путина. За войну против ИГИЛ, которое, если и угрожает России, то лишь в будущем. Спасение Асада, усиление влияния России на Ближнем Востоке и т.д. - эти цели в глазах российского населения также не будут стоить того, чтобы терпеть ради них теракты в России.
Тем более, что успеха в Сирии Россия добиться, скорее всего, не сможет - дело идёт к повтору минского сценария. Асада будут сливать постепенно. Но Крым в обмен за Сирию (даже впридачу с Донбассом) России всё-таки не простят:
http://evolution-march.livejournal.com/1487127.html
2. Нарастает социально-экономический кризис. Жизненный уровень масс снижается. А тут ещё теракты - например, на митинге против роста безработицы. Это легко может стать детонатором бунта.
3. Украина активно вооружается и только ждёт команды Запада, чтобы напасть на Донбасс и Крым в момент российской дестабилизации:
http://evolution-march.livejournal.com/1351086.html
В такой ситуации это не сплотит народ вокруг Путина, а наоборот - достаточно вспомнить, как народ охладел к царю после военных неудач и падения уровня жизни во время Первой мировой войны. Тем более, что нападение Украины будет результатом позорного провала Путина по украинскому вопросу.
4. В Кремле, в элитах, в оппозиции и т.д. - мощная пятая колонна, мечтающая о ельцинском реванше. Она всё сделает для того, чтобы подлить масла в антипутинский огонь. "Патриотический Майдан" также зреет не по дням, а по часам - например, даже запутинец Стрелков разочаровался в Путине и фактически объявил ему войну (пока информационную):
http://evolution-march.livejournal.com/1483969.html
5. США воюют против ИГИЛ несколько лет, но джихад оно им объявило только сейчас - сразу после российского вмешательства. И первый удар джихадисты демонстративно нанесли именно по России. То есть - насколько война США против ИГИЛ носит показушный характер, настолько и джихад против США будет таким же. А вот по России джихад ударит по-настоящему. Российское общество быстро поймёт, что США использует ИГИЛ против России. То есть - Путин будет выглядеть лохом и даже преступником, подставившим Россию.
6. Опереться Путину будет не на кого - силовики и охранители легко сливают власть в решающие моменты. Только Эволюционный Марш мог бы спасти его (от краха) и Россию (от смуты) - принуждением-помощью в смене гибельного курса:
http://evolution-march.livejournal.com/1477357.html
http://evolution-march.livejournal.com/1485858.html
Но патриоты не хотят принимать тактику ЭМ (поэтому они в полном отстое) - а значит, джихад против России имеет серьёзные шансы на успех. Он может стать камешком, разбудившим лавину...
no subject
Date: 2015-10-14 07:59 am (UTC)Самое обалденное, что этого шута - двухмесячного пребыванца на Донбассе - там нет уже больше года, а "патриоты" всё также прислушиваются к его архиважному предательскому мнению. Фу, противно. В ВОВ за предательство трибуналом судили и расстреливали. А сейчас медали дают.
no subject
Date: 2015-10-14 10:03 pm (UTC)Автор журнала - гражданин временно оккупированного Советского Союза. Так что его взгляды вполне отражают суть его аватарки.
>>предателя Игоря Гиркина?
Вы считаете, что Стрелков уже выступает против колониальной администрации?
no subject
Date: 2015-10-15 12:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-17 05:38 am (UTC)Гиркина считаю предателем, этим всё сказано.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-14 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-20 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-20 10:00 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Игорь Стрелков: Факт того, что вместо освобождения Нов
Date: 2015-10-14 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-14 02:44 pm (UTC)"США заявили, что не могут принять делегацию во главе с премьер-министром России Дмитрием Медведевым, который планировал обсудить вопросы координации по борьбе с терроризмом в Сирии, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. Об этом сообщает РИА Новости...
...Во вторник, 13 октября, Путин заявил, что РФ предложила США провести переговоры по урегулированию в Сирии на высоком военно-политическом уровне."
Похоже на то, что США кинули Путина, как я и прогнозировал:
http://evolution-march.livejournal.com/1487127.html
Моя версия:
1. Сначала США публично отказались от планов военного свержения Асада - тайно договорившись с Путиным о постепенном сливе Асада по минскому сценарию. Сирия и Донбасс - в обмен на признание Крыма российским.
2. После этого Путин ввёл войска, чтобы немножко повоевать за Асада - только чтобы повысить его "рыночную стоимость". Чтобы можно было обменять Сирию на Крым.
3. После этого США отказываются от переговоров по сливу Асада, причём отказываются в оскорбительной форме - ведь Россия хотела прислать в США аж целого премьер-министра. Одно это говорит, в какой сложной ситуации Россия - ведь она воюет далеко от своей территории, там где хозяйничает Запад, который способен на любую подлость.
Не говоря уже о российских проблемах с пятой колонной, экономикой, Украиной, исламским терроризмом и т.д.:
http://evolution-march.livejournal.com/1488948.html
4. Тем самым сирийская ловушка захлопнулась - Россия войска уже ввела, а США отказались от "минского" слива Асада (открыто отказались или нет - непринципиально). Теперь у России тяжкий выбор - или воевать за Асада по полной программе (а это накладно и экономически, и политически, и т.д.), или уходить из Сирии и бросать Асада на растерзание его врагам. Вариант ограниченного вмешательства для подготовки к выгодному обмену на Крым (как на Донбассе) отпадает - "минского мира" с врагами Асада уже не будет, поскольку для этого нужна договорённость с США, а они от этого отказались. Поэтому придётся воевать против "умеренной оппозиции" до победного конца, а не для принуждения к компромиссу.
А как ещё объяснить такой вопиющий отказ США от переговоров по Сирии с российским премьер-министром? Ведь США были готовы к переговорам с Россией по Сирии ДО ВВОДА туда российских войск:
"США готовы к переговорам с Россией по сирийской проблеме. Такое заявление сделал в четверг, 17 сентября, официальный представитель Белого дома Джош Эрнест, пишет AFP."
Обама много раз кидал Путина за последнее время, так что это дело привычное для них обоих:
http://evolution-march.livejournal.com/1483010.html
Новое:
США отказали России в переговорах, потому что "Россия воюет не против ИГИЛ, а против умеренной оппозиции". То есть, для того, чтобы реализовать минский сценарий в Сирии, Россия должна ввязаться в войну с ИГИЛ, которое Асаду практически не угрожает. А чтобы воевать одновременно с Исламским фронтом и ИГИЛ - нужно расширять российский военный контингент. Ввязываться по полной программе - ведь союзники России слабы для полноценной войны.
То есть - сирийская ловушка захлопнулась, как и сказано выше.
no subject
Date: 2015-10-15 07:15 am (UTC)Итак, похоже, что сирийская ловушка для России захлопнулась - после отказа США от "минского" слива Асада:
http://evolution-march.livejournal.com/1489208.html
В ближайшее время с этим станет окончательно ясно - скорее всего, Россия начнёт давать задний ход. Возможно, усилит удары по ИГИЛ и ослабит удары по Исламскому фронту. Или ускоренно сливать Донбасс. Но США уже не отступят - у них бульдожья хватка.
Можно ли выйти из этой ловушки? Я уже писал об этом в общих чертах:
http://evolution-march.livejournal.com/1483363.html
Теперь подробнее:
1. Заморозить обстановку на сирийских фронтах - перейти к окопной войне. Российский контингет использовать по минимуму. В ближайшее время исламисты серьёзно наступать не смогут, поэтому такая ситуация может сохраняться достаточно долго без особых усилий России.
2. Устроить провокацию в Донбассе и обвинить Киев в агрессии. А также обвинить Запад в том, что он руками Украины ударил России в спину - чтобы склонить к уступкам в Сирии.
3. Признать майские референдумы в ДНР и ЛНР и ввести российские войска под видом Народной армии Новороссии. Сообщить, что всё это время она тайно формировалась на российской территории. Отбросить укро-нацистов за границы Донбасса, а потом до границ Новороссии. По мере освобождения территории - наращивать численность войск под видом мобилизации освобожденного населения.
4. После чего (или даже сразу) ввести дополнительный контингент российских войск - уже под видом Народной армии Украины (использовать Азарова сотоварищи). И там, и там воевать по-умному, сберегая свою живую силу и мирное население:
http://evolution-march.livejournal.com/1448436.html
5. Для российского общества это будет выглядеть как вынужденный ответ на вероломную политику Запада. Отвлечение внимания от сирийского провала. А Западу нужно тайно пообещать слив Асада в обмен на Украину - шантажируя российским военным присутствием в Сирии. Напоминаю, что там будет заморожена военная ситуация. Выполнить обещание или нет - потом будет видно.
Разумеется, усиления санкций таким образом не избежать (Запад не дурак), но это меньшее зло по сравнению с поражением и в Сирии, и на Украине. Тем более, что войны с Украиной всё равно не избежать и санкции всё равно усилят - ведь проблема Крыма никуда не денется. Киев (Запад) для нападения только ждёт удобного момента - социально-экономического обострения в России (в нападении обвинят Россию и усилят санкции):
http://evolution-march.livejournal.com/1351086.html
Да, риск большой (надо было раньше спохватываться, а ещё лучше - помочь Януковичу удержать власть), но по крайней мере на Украине не будет угрозы открытого военного столкновения с НАТО, а в Сирии это весьма возможно (там уже самолёты опасно сближаются). На Украину НАТО не сунется - Ближний Восток для Запада важнее Украины. А для России - наоборот. Тем более, что Европа занята проблемой беженцев.
Открытой войны с НАТО на Украине не будет, а с гибридной Россия справится. Тут у неё гораздо больше шансов, чем в далёкой Сирии.
Кстати, российской оккупации не потребуется:
http://evolution-march.livejournal.com/1353354.html
6. На этом фоне можно будет и войну пятой колонне объявить (сменить экономический курс прежде всего):
http://evolution-march.livejournal.com/1468116.html
Патриоты должны заставить-помочь Путину в этом:
http://evolution-march.livejournal.com/1477357.html
То есть - организовать Эволюционный Марш, а не по-холуйски ждать "революции сверху":
http://evolution-march.livejournal.com/1479624.html
СКЛАДНО ПОЁТЕ
Date: 2015-10-15 03:47 pm (UTC)"Гладко было на бумаге ,да забыли про овраги" - проблема в том, что такие масштабные действия осуществимы только армиями оснащёнными передовой военной техникой и с высокой боевой выучкой, количество войск так же по военным разнарядкам в соотношении 1 к 6 , это значит, что на украину мы должны загнать всю армию , откровенно говоря не лучшего качества, оголив другие направления! Для " сбережения нашей живой силы" подходят только действия авиации и ракетчиков , уничтожающих противника, его склады , базы , дороги на расстоянии, а это процесс не быстрый, по примеру той же сирии и не забывайте о западе с его помощью и санкциями, ввод которых не зависит от наличия или отсутствия "кровопролитных боёв в городах".
Re: СКЛАДНО ПОЁТЕ
Date: 2015-10-15 03:59 pm (UTC)Игорь Стрелков: Факт того, что вместо освобождения Нов
Date: 2015-10-15 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-16 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-18 11:21 am (UTC)