eduard_456: (Моя Родина - СССР)
eduard_456 ([personal profile] eduard_456) wrote2015-10-28 10:19 pm

Захарченко дурак или провокатор?



Тут вчера глава ОРДиЛОСОСов Алесандр Захарченко обратился с провокационными призывами к восстанию к одесситам. Призвал их вспомнить подвиги дедов в ВОВ и повторить их. В этой связи мне не понятно: Захарченко дурак или провокатор? Если он дурак, раз делает такие призывы, к нему претензий нет. Ну а если он провокатор и призывает одесситов к восстанию от лица своих московских кураторов, то к этой марионетке есть претензии. Так как Захарченко подставляет одесситов на верную смерть. Это в марте-апреле прошлого года можно было призывами "Одесса, вставай" - поднять людей на восстание против украинских властей. Тогда просто люди были уверены, что Россия в случае чего их не бросит. Поэтому и не боялись киевскую хунту.

Но после одесской бойни 2 мая и войны на Донбассе, на Юго-Восточной Украине нет идиотов, чтобы послушаться кремлинов и захватывать административные здания в своих областях. И не станут они заново на одну и ту же разводку покупаться. Все видели, чем кончились все эти восстания на Донбассе, Одессе, да и на всем Юго-Востоке, последовавшие после призывов российских политиков, журналистов, блогеров. Ведь по вине этих провокаторов на Донбассе идет война, а в Одессе заживо сожгли более 150 человек. Я молчу про более десятки тысяч без вести пропавших в Харькове, в той же Одессе, в оккупированных территориях Донбасса, Запорожья и т.д.

Я общался много раз с харьковчанами, одесситами и с другими жителями будуей Новороссии в сети. Я у них спрашивал, можно ли в принципе снова поднять восстания против киевской хунты и захватить власть в регионах в свои руки. Они мне писали, что в принципе да. Но только при одном условии - если Путин даст твердые гарантия защиты и введет войска, чтобы не дать бандеровцам утопить восстание в крови. Как это было на Донбассе. А так, дураков нет снова подставляться. Они захватят в Харькове, Одессе, Запорожье все административные здания, а Кремль снова их кинет. И на просьбы защиить их, кремлевские пропагандоны опять запустят свою старую шарманку, что Одессе или Харькову никто ничего не обещал. И что сами мол, все сами. Так что поэтому Захарченко и его московские кураторы идут в ж#пу со своими призывами к одесситам.

[identity profile] iskra0000.livejournal.com 2015-10-28 07:50 pm (UTC)(link)
а восставшим как раз никакого разрешения не нужно. Если они боятся восставать против режима, что не дай бог начнут стрелять, (а ведь еще могут и убить!) то это не восставшие а так - пшик один.
Люди которые уходили в партизаны, шли воевать против немцев думали не о том, как свое село сохранить, а о том как фашистов уничтожать...
Правильно - дураков нет. Мы в сторонке посидим -авось кто нибудь за нас сам все сделает. А мы будем по углам сидеть и жаловаться на жизнь!

[identity profile] eduard-456.livejournal.com 2015-10-28 07:56 pm (UTC)(link)
Тем, кто уходил в партизаны, помогала Советская власть. А не заявляла, что они сами все должны сделать. А дураков, чтобы снова на эту разводку купиться, на Юго-Востоке Украины нет.

помогала Советская власть

[identity profile] Сергей Миронов (from livejournal.com) 2015-10-28 08:08 pm (UTC)(link)
"партизанам помогала Советская власть. А не заявляла, что они сами все должны сделать"

немного оружия подкидывали для дальнейшего захвата уже немецкого, спецов-командиров, связь, медицину, а дальше партизаны всё делали сами. Вам это не напоминает Донбасс? мне да!

[identity profile] eduard-456.livejournal.com 2015-10-28 08:12 pm (UTC)(link)
Нет, Советская власть помогала организовывать партизанское движения на оккупированных территориях. А не посто подкидывала оружия. Тем более не заставляла партизан на особые статусы районов соглашаться с нацистами. Донбасс это не напоминает.

Нет

[identity profile] Сергей Миронов (from livejournal.com) 2015-10-28 08:29 pm (UTC)(link)
ну так и отпускники организовывают на Донбассе, оружие ,связь, медицину из России дают, у Донбасса же нет своего производства всего этого. а по поводу "особые статусы районов соглашаться с нацистами " , так я не говорил об этом, разговор шёл об организации вооружённой борьбы.

[identity profile] iskra0000.livejournal.com 2015-10-29 05:21 am (UTC)(link)
в том то и дело что советская власть ПОМОГАЛА!
Т.е. для начала хотя бы должны быть люди готовые взять в руки оружие и пойти воевать и сражаться с врагом. А в Харькове и Одессе таких людей нет. Т.е. небольшая горстка. Остальные просто покорное стадо. В том то и проблема что помогать НЕКОМУ.

Если на Донбассе и то мало людей выступило против власти, но хоть какое то количество и у них сразу появилось и оружие, и бронетехника и средства ПВО и т.п. То в других регионах чувствуется и такого количества не наберется. Мариуполь -пример. Город в несколько сот тысяч населения, а за оружие готовы были взяться несколько десятков человек и то половина из них сомнительные личности.
Остальные вышли, пошумели, получили п.зды и быстро спрятались по нормам.
Edited 2015-10-29 05:27 (UTC)

[identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com 2015-10-29 06:14 am (UTC)(link)
люди, готовые взять оружие есть всегда. потому и существует преступность и извести ее в ноль невозможно. но для реализации этого (партизанщины, восстания и т.п.) необходима дееспособная структура. есть структура - и она наполнится людьми, она автоматически всосет в себя всех, кто готов взять оружие. чем эффективнее структура и чем осмысленнее у нее идеология, тем шире круг готовых в нее влиться
а если людям некуда идти (нет структуры), то они и не пойдут
если "большая земля" решит, что восстание в тылу врага ей нужно, то такие структуры она начнет создавать повсеместно. сидеть и ждать, что в условиях оккупации соберется толпа, жаждущая вооруженного восстания, чтобы лишь после этого начать ее организовывать - если это не маразм, то что?

[identity profile] iskra0000.livejournal.com 2015-10-29 06:27 am (UTC)(link)
неправильно вы пишите потому что ставите телегу впереди лошади.(((( Если есть люди готовые сопротивляться, то они объединяются в структуры, выдвигают из своей среды лидеров, организационные структуры сами по себе без людей не возникают. А если люди сидят и ждут помощи свыше то это пардон стадо.


з.ы. касаемо примеров с партизанами, то большинство отрядов во время ВОВ возникали "стихийно" а потом уже координировали свою деятельность с центром.. другими отрядами...получали от них помощь. Центр по координации партизанского движения вообще был создан чуть ли не в 1943 году.

Или куба. Там у Че Гевары и Фиделя не было изначально помощи извне. как раз было много активных борцов, поддержка населения, люди готовые бороться с диктатурой, лидеры которые выдвинулись из общей массы и в итоге они победили, хотя изначально у противника был явный перевес. А в Боливии никто не захотел помогать Че и все кончилось быстро и печально. Хотя и структура и помощь.

и подобных примеров масса.

[identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com 2015-10-29 07:05 am (UTC)(link)
"Если есть люди готовые сопротивляться, то они объединяются в структуры"
попробуйте вырастить монокристалл (структуру) из насыщенного раствора (ресурс, готовый войти в структуру) без соответствующей затравки в виде монокристаллика (привнесенной извне структуры). увидите что у вас получится
само собой ничего не происходит. либо происходит, но очень медленно. а если существует противодействующая сила, то ее возможности по разрушению превосходят возможности самоорганизации

все, что возникло во время вов стихийно либо было быстро поглощено искусственно созданными центром структурами, либо было столь же быстро уничтожено контрпартизанскими мероприятиями оккупационной администрации

случай с фиделем это не случай работы в оккупации. сначала его берут в плен (должны были бы убить при задержании). потом на трибунале ему дают 15 лет (хотя должны были бы расстрелять). потом через 2 года освобождают по амнистии. из этого следует, что даже власти воспринимали его как заурядного бандюгана, а не революционера. и действовали соответственно. потом кастро со товарищи готовится к революции. на какие шиши? либо зарабатываешь в поте лица на хлеб насущный, либо готовишь бунт. и то и другое себе могут позволить лишь очень состоятельные люди. ну а успех последующего восстания определили внутренние причины. режим просто рассыпался

(no subject)

[identity profile] iskra0000.livejournal.com - 2015-10-29 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iskra0000.livejournal.com - 2015-10-29 08:49 (UTC) - Expand

ПОМОГАЛА

[identity profile] Сергей Миронов (from livejournal.com) 2015-10-29 06:24 am (UTC)(link)
"Т.е. для начала хотя бы должны быть люди готовые взять в руки оружие и пойти воевать и сражаться с врагом. А в Харькове и Одессе таких людей нет"

это две разных войны. война с внешним врагом - немцами и гражданская война на украине.
помогать в организации и организовывать это не принципиальный спор о понятиях, изучите историю партизанского движения , где то организовывать приходилось, потому что не было людей начать это дело на местах, где то такие люди были, брали на себя организацию, сами как то выходили на связь с большой землёй, не принципиальный спор. На украине воюют граждане одной страны, нет общеобъединяющей идеи, нет общего врага.

Re: ПОМОГАЛА

[identity profile] iskra0000.livejournal.com 2015-10-29 06:35 am (UTC)(link)
Все намного проще. на Украине подавляющее большинство это "хатаскрайники", которые считают, что пускай борются, воюют , возмущаются другие. А мы посидим в сторонке, чтоб за нас все сделали. Потому и невозможно восстание. Будут дальше сидеть огромной покорной серой массой и жаловаться на судьбу.
Скажут идти по мобилизации убивать жителей Донбасса и они молча попрутся. Им даже не боятся оружие давать. Знают что покорное стадо выполнит любой приказ, даже убивать своих. Завтра этому стаду скажут идти на штурм Киева и Львова и они так же молча пойдут в другую сторону жалуясь снова на судьбу.
Пусть жестко но честно.

покорное стадо выполнит люб

[identity profile] Сергей Миронов (from livejournal.com) 2015-10-29 08:08 am (UTC)(link)
"хатаскрайники", которые считают, что пускай борются, воюют , возмущаются другие. А мы посидим в сторонке, чтоб за нас все сделали" - я бы к вашему утверждению добавил бы ещё это "россия - предатель, повелись на кукареканье, а она нас кинула" - и будет всё по lexpаrtizan.

[identity profile] eduard-456.livejournal.com 2015-10-29 10:28 am (UTC)(link)
Заткнулся бы про хатасткрайников. Там очень много людей, готовые взяться за оружие. Но только, если Путин публично пообещает сразу ввести войска и введет их. Там нет больше долбоебов, чтобы превращать свои регионы в руины. Пример Длгбасса перед глазами у многих. Что бывает с теми, кто верит Путину.

(no subject)

[identity profile] iskra0000.livejournal.com - 2015-10-29 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eduard-456.livejournal.com - 2015-10-29 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iskra0000.livejournal.com - 2015-10-29 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eduard-456.livejournal.com - 2015-10-29 13:15 (UTC) - Expand

[identity profile] 68bis.livejournal.com 2015-10-29 02:17 pm (UTC)(link)
Вы не в курсе. У Советской власти были планы организации партизанского движения в случае войны. Более того, были секретные "центры кристаллизации" для организации партизанского движения на местах. Задача организации партизанского подполья входила в компетенцию местных партийных органов.

были планы

[identity profile] Сергей Миронов (from livejournal.com) 2015-10-29 08:27 pm (UTC)(link)
если не ошибаюсь, Яков Серебрянский разработал, на случай войны, план организации партизанства ещё в 30-тых годах. его не зря выпустили с началом войны. партизанским движением нужно было руководить его создателю.

Re: были планы

[identity profile] 68bis.livejournal.com 2015-10-30 09:54 am (UTC)(link)
Спасибо.
ext_897670: (Default)

[identity profile] vvoldemar.livejournal.com 2015-10-28 08:05 pm (UTC)(link)
какие хитрые путинцы.

Путин истерит про натовские легионы, путинцам не нравится не лояльный проамериканский режим, а бороться с этими напастями должны "хохлы" (по их классификации), они же попровокаторствуют и посидят в сторонке.

жаль только дураки закончились.

[identity profile] iskra0000.livejournal.com 2015-10-29 05:19 am (UTC)(link)
да хохлы если не хотят то пускай не борются. это их земля. Или же пускай по факту признают что земля того кто за нее боролся...
(deleted comment)

фашиЗды

[identity profile] Сергей Миронов (from livejournal.com) 2015-10-29 06:26 am (UTC)(link)
кто такие фашиЗды, и почему они "сидят" в кремле?
(deleted comment)

Re: фашиЗды

[identity profile] Сергей Миронов (from livejournal.com) 2015-10-29 08:08 pm (UTC)(link)
гражданин, у вас буквы не пропечатались в ряде слов вашего текста!!!
(deleted comment)

Re: фашиЗды

[identity profile] Сергей Миронов (from livejournal.com) 2015-10-30 06:00 am (UTC)(link)
вам надо детские шарады создавать , а не "тексты" в жж писать !

Re: фашиЗды

[identity profile] Сергей Миронов (from livejournal.com) 2015-10-30 06:03 am (UTC)(link)
да ,кстати , а по каким признакам вы определили в своём сочинении меня как "заху...ловец". это кого то за "ху" "ловить" что ли или как???